ВУЧИЦА
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 2696
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 11:43. Заголовок: ПОЗАДИНА НАЈНОВИЈИХ ПОКУШАЈА РЕВИЗИЈЕ ИСТОРИЈЕ


Польша приняла резолюцию против СССР
12:44 / 23.09.2009
http://www.dni.ru/polit/2009/9/23/175624.html
Фото: Reuters
Польский Сейм принял специальную резолюцию, осуждающую вторжение советских войск в Польшу в сентябре 1939 года. В тексте документа используется слово "геноцид"; до этого, в течение пяти последних лет, польский парламент ни разу не включал этот термин в резолюции.

"17 сентября 1939 года войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Польша пала жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма", - говорится в принятом документе.

В резолюции Польша припомнила СССР не только свои старые обиды, но и напомнила о "страданиях" прибалтийских стран и даже узников ГУЛАГа. "Организация системы, длительность и масштаб явления придали этим преступлениям, в том числе катынскому преступлению, признаки геноцида", - приводит текст резолюции РИА Новости. Речь в данном случае идет о расстреле польских офицеров в Катыни в 1940 году.

Тем временем реакция на текст этой резолюции со стороны МИД России появилась еще на прошлой неделе, 17 сентября. Как заявил представитель МИД России Андрей Нестеренко, резолюция не способствует развитию двусторонних отношений. "Могу заявить, что этот документ носит политический характер и очевидно, что такая постановка вопроса не способствует развитию российско-польских двусторонних отношений", - сказал Нестеренко.

По этой теме
Качиньский требовал отмены визита Путина
Сайт польского сейма превратили в бордель
Поляки отреагировали на слова Путина
Новости "Авто"
ГИБДД начала борьбу с сеточками на номерах
Дипломат отметил, что действия польского Сейма расходятся с той позицией, которая была официально озвучена Варшавой. "Трактовка событий 1939 года, содержащаяся в этом документе, расходится с той позицией, которая была официально объявлена польской стороной 1 сентября в Гданьске, где в памятных мероприятиях по случаю Второй мировой войны принял участие глава российского правительства Владимир Путин", - пояснил представитель российского МИДа.

Ранее президент России Дмитрий Медведев не раз заявлял о недопустимости пересмотра истории. Премьер-министр Владимир Путин в своей статье для польских СМИ заявил, что отношения между Россией и Польшей не могут омрачать "тени прошлого". Кроме того, он выступил против искажения сознания общества в угоду недобросовестным политикам, перелицовки прошлого, переписывания истории под нужды сиюминутной политической конъюнктуры. Путин считает неправильным "выдергивать" из общего исторического фона отдельные эпизоды и рассматривать предвоенную ситуацию в Европе фрагментарно.

Напомним, советские войска 17 сентября 1939 года вошли на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии, которые Польша получила по итогам советско-польской войны 1919-1921 годов, считая их своими исконными территориями. К моменту ввода советских войск правительство Польши уже несколько дней как покинуло Варшаву, а 17 сентября эмигрировало в Румынию, откуда перебралось в Лондон. Послевоенное польское правительство в договоре с СССР в 1945 году утвердило установившиеся после войны государственные границы.

"ОДБИЈАМ ДА БИВАМ МЕЂУ КУРЈАЦИМА И НЕЉУДИМА..."
МАРИНА ЦВЕТАЈЕВА
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Sergej-mig




Сообщение: 3056
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Московская область, г. Пушкино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 18:45. Заголовок: Бранка пишет: Идиот..


Бранка пишет:

 цитата:
Идиоти... а их дети голодни идут спат...



Значит ещё не совсем голодные....

"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт." (В.В. Путин)

И да пребудет с нами Сила.....
Российской Армии, Авиации и Флота.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 16595
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 13:17. Заголовок: ТАКОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО. ..


ТАКОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО. Посольство США в Эстонии порицает СССР за авиаудары по фашистам

Впервые в истории США официальные структуры этой страны обвили СССР в том, что он посмел бомбить объекты на территории, занятыми войсками фашистской Германии. Причём представители американского посольства отдавали себе отчёт, что Эстония в те годы была оккупирована нацистами, а «стальная решимость бороться» явно была направлена не против немцев.

Известно, что интернет-ресурсы дипломатических представительств стараются публиковать обращения и новости о тех или иных событиях, принимая во внимание местные условия и политические традиции. Впрочем, иногда разницу в подборе информации на сайтах посольств государства в соседних странах весьма сложно объяснить, не используя термины «предвзятость» и «пропаганда».

Так, посольство США в России сообщает посетителям своего сайта о том, что борьба за права человека во всём мире отвечает национальным интересам США, и предоставляет отчёты неких лиц, согласно которым с правами человека на территории Российской Федерации дело обстоит очень плохо. Сообщено, что 22 февраля посол США Макфол решил, спустя месяц после встречи с представителями так называемой «несистемной оппозиции», решил «почтить» своим визитом и президента Медведева, которому вручил верительные грамоты. Присутствует информация о том, что государственный секретарь Хиллари Клинтон встретилась с министром иностранных дел Польши Радославом Сикорским, а также приведено поздравление госпожи Клинтон с международным женским днём, в котором она анонсирует Национальный план действий «Женщины, мир и безопасность».

Общий информационный стиль посольства США в Эстонии совершенно иной. На сайте посольства сообщается о 70-ти летнем юбилее радиостанции «Голос Америки», который «служил источником надежды для эстонцев, переживающих десятилетия угнетения и тирании». Актуальными для эстонцев являются темы «супервторника» президентских гонок в США, поддержка, которую «США и их союзники оказывают сирийскому народу», сведения о том, что в армию Эстонии поступают «ультрасовременные» боевые машины «Пиранья III» производства компании General Dynamics. Совместно с американскими гражданами, эстонцы сопереживают жертвам урагана, который в начале марта пронёсся над центральными штатами США, и выражают персональные соболезнования референту Государственного департамента США по Эстонии Родни Хантеру, семья которого пострадала от стихийного бедствия.

Очевидно, что отношения Эстонии и США — более, чем тёплые. До такой степени, что порой сложно отличить внутренние американские дела от эстонских. Среди же собственно эстонских проблем особое внимание уделяется «десятилетиям угнетения и тирании», которые, по мнению посольства США, мешали развиваться эстонской нации.

Но бывают случаи, когда это внимание выходит на качественно новый уровень. И тогда риторика представительства США становится вообще неотличимой от реплик тех государственных учреждений Эстонии, которые существуют исключительно для создания разнообразных доказательств советской «оккупации», а также теории, согласно которой члены СС — это борцы за свободу и демократию.

9 марта посольство США в Эстонии отметило «день, когда — шестьдесят лет назад — Таллинн попал в перекрестия бомбовых прицелов советских бомбардировщиков авиации дальнего действия». «Посол США примет участие в зажжении мемориальных свечей в церкви Св. Николая — одном из тысяч зданий, разрушенных во время авианалета 1944 года, в память о жертвах бомбардировки... Этот авиарейд примечателен как по шокирующему количеству жертв, так и по своей неэффективности в военном плане. Целых 300 советских бомбардировщиков сбросили более 3000 фугасных и зажигательных бомб на Таллинн, стерев с лица Земли одну треть города и нанеся разрушительный ущерб горожанам и объектам культуры Таллинна. Более 500 человек — подавляющее большинство которых были мирными жителями — были убиты, а еще 650 — получили ранения. 20000 человек остались без крова в разгар эстонской зимы. Помимо церкви Св. Николая, при бомбардировке и последующем пожаре были разрушены театр „Эстония“, городская синагога и Таллиннский городской архив, где хранилась коллекция средневековых документов. В то же время, ущерб, нанесенный немецкой военной инфраструктуре, был минимальным. Отнюдь не сломив дух эстонского народа, этот налет только укрепил стальную решимость бороться против иноземной оккупации. Сегодня Эстония является сильной, мирной и суверенной страной, которая помнит прошлое, но живет сегодняшним днем, готовясь к будущему».

Понятно, что в качестве исторической справки данный образец агитации было бы опрометчиво использовать. Достаточно сказать, что в характеристиках советских самолётов и их бомбовой нагрузке авторы не разбираются вовсе. Примечательно совсем другое.

Впервые в истории США официальные структуры этой страны обвили СССР в том, что он посмел бомбить объекты на территории, занятой войсками фашистской Германии. Причём представители американского посольства отдавали себе отчёт, что Эстония в те годы была оккупирована нацистами, а «стальная решимость бороться» явно была направлена не против немцев. К тому же, несломленные «немецкая инфраструктура» и «дух эстонского народа» идут в одном ряду, как соизмеримые ценности.

Но больше всего поражает цинизм и совершенно беззастенчивое желание выискивать соринку в чужом глазу, когда в собственном находится чуть ли не десяток брёвен. Эмоциональные описания разрушений и жертв, которые причинили Таллину «300 советских бомбардировщиков» выглядят, мягко говоря, блекло в связи с бомбардировками союзников, после которых, зачастую, приходилось создавать новые термины для описания результатов авианалёта.

В рамках операции с характерным названием «Гоморра», в конце июля 1943 года 3000 бомбардировщиков Королевских ВВС сбросили 9000 тонн бомб. Поднявшаяся до 800 градусов по Цельсию температура не только вызвала ветер силой до 250 километров в час, но и создала уникальное явление — огненный смерч, которые не только уничтожал всё, что могло плавиться и гореть, но и вытягивал кислород из окружающей среды. Погибло порядка 50000 человек, а без крова остался миллион.

13 февраля 1945 года не 300, а целых 796 бомбардировщиков ВВС США и Великобритании сбросили на Дрезден 2500 тонн фугасных и зажигательных бомб, и аналогичные по интенсивности бомбардировки, в которых приняло участие до 3500 самолётов, продолжались ещё 2 дня. По причине тотальных разрушений, точное число жертв установить невозможно, но сгорело и задохнулось до 135000 человек. Сколько мирных жителей осталось без крова во время «немецкой зимы» — подсчитать ещё труднее, так или иначе повреждено было 80% зданий в городе, уничтожено 12000 строений.

Никакого военного смысла эта операция вообще не имела. В меморандуме Королевских ВВС, донесённом пилотам, фактически говорилось о том, что бомбить город нужно только потому, что до сих пор его не бомбили. Главной же целью акции было «продемонстрировать русским, на что способны Королевские ВВС». Вполне гуманным, по мнению союзников, были и бомбардировки дамб, которые специально проводились в моменты наибольшего наполнения водохранилищ. Жертвы среди мирного населения были весьма существенны.

Главное же место в этом ряду занимают Хиросима и Нагасаки, где «миролюбивые» США, сожалеющие о бомбардировках территории нынешней Эстонии, впервые в мире применили атомное оружие. Отметим, что «обычным» бомбардировкам эти города специально не подвергались — для чистоты будущего «эксперимента».

13 февраля, ни одно посольство США в мире не сообщило о том, что в этот день, чуть больше 60 лет назад, огромное количество людей погибло и лишилось крова. Игнорируют представители США и ежегодные траурные церемонии в Хиросиме и Нагасаки, считая, видимо, что им нечего стыдиться и не о чем сожалеть.
http://win.ru/istoricheskie-diskussii/1331986833

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 16596
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 13:19. Заголовок: 28.02.2012 | ..


28.02.2012 | Владимир Тимаков
РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ СОВЕТСКОЙ АРМИИ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ. Самый простой способ избежать фальсификаций при подсчёте. Часть I

http://win.ru/istoricheskie-diskussii/1330512834
Вот уже двадцать лет яблоком раздора для российской интеллигенции является оценка боевых потерь Советской армии в 1941-45 годах. Официальные цифры на этот счёт опубликованы коллективом генерал-полковника Григория Кривошеева в книге «Гриф секретности снят...» Согласно учётным сведениям нашего армейского ведомства, безвозвратные потери в Великой Отечественной войне составили 8 миллионов 668 тысяч человек. Эту цифру в штыки встречает значительная часть историков и публицистов. Они убеждены, что победа 1945 года была оплачена гораздо более дорогой ценой.

В либеральном лагере популярна цифра, впервые озвученная д.ф.н. Борисом Соколовым, а ныне пропагандируемая его однофамильцем Никитой, — порядка 26 миллионов человек! Соколовы утверждают, что на советско-германском фронте за одного солдата Вермахта мы отдавали десять своих. Возмущённые протесты патриотической публики, апеллирующей к данным Кривошеева, либералы с лёгкостью побивают козырем вероятного недоучёта, приписок и лукавого занижения потерь в боевых сводках.

Конечно, проблема недоучёта — застарелая болезнь отечественной бюрократии. Существует она и в Германии. Так, немецкий исследователь Буркхарт Мюллер-Гиллебранд оценивает безвозвратные потери Вермахта в 4 миллиона человек, а его коллега Рюдигер Оверманс — в 5,3 миллиона человек. Расхождение весьма заметное, хотя оба историка основывались на сведениях германских военных архивов! Не исключено, что здесь тоже сыграли роль идейные пристрастия: патриот Гиллебранд старался подчеркнуть эффективность немецкой боевой машины, а либерал Оверманс — кровавую цену, которую заплатил немецкий народ за участие в войне. Правда, германские «книжные черви» менее экзальтированны, чем политизированная часть российской интеллигенции, поэтому их выводы различаются не в три раза, а всего на одну треть.

Как же найти истину, если у нас нет доверия к официальным данным? Кстати, методика «альтернативщиков» вызывает у меня доверие ещё меньшее,- хотя бы потому, что в студенческие годы моим любимым предметом была математическая статистика. (Наука очень скучная, зато её знание гарантировало регулярные победы при игре в преферанс).

Самое общее знакомство с выкладками Бориса Соколова заставляет признать, что этот парень математической статистики даже не нюхал. Он пытается вычислить целое, используя частные данные, которые не имеют ничего общего с представительной выборкой. Так, сумма потерь за 46 месяцев войны вычисляется, исходя из ноября 1942-го. При существующем разбросе параметров погрешность соколовского метода измеряется не в процентах, а в разах! Поясню это на житейском примере. Допустим, в августе я собрал на даче восемь вёдер огурцов, а в январе, как вы понимаете — ни одного. Если для расчёта годовой урожайности (8×12) взять август, я буду выглядеть селекционером-мичуринцем, а если январь — бездельником и растяпой. Такие «методики» никуда не годятся. Нужен более надёжный научный подход.

Весьма удачные способы проверки военных потерь предлагает демография. Демограф свободен от ошибок историка и архивиста хотя бы потому, что его исходные данные — переписи населения: а) собираются в мирное время; б) носят не выборочный, а интегральный характер; в) если и страдают от неточности учёта, то эти неточности никак не могут быть направлены на занижение военных потерь.

Так, анализируя немецкие переписи 1956 года, наши исследователи (в частности — светило отечественной демографии Б.Ц. Урланис) оценили масштабы немецких армейских потерь в 3,7 — 4, 1 миллиона человек, а с учётом входившей в Рейх Австрии — в 4,0 — 4,7 миллиона человек, что подтверждает относительную добросовестность как Гиллебранда, так и Оверманса, и позволяет с достоверностью плюс-минус 10 % судить о реальных жертвах Вермахта.

Любой образованный человек может проделать цикл подобных расчётов, используя не малодоступные архивные данные, а совершенно открытые результаты Всесоюзных переписей населения 1939 и 1959 годов. Их легко найти, например, на интернет-ресурсе «Демоскоп weekly». Припомнив свой скромный опыт вузовского преподавания демографии, приглашаю читателя проделать эти расчёты вместе со мной.

Чтобы не перегружать читателя рядами цифр, ограничимся точностью расчётов до ста тысяч. Ведь мы не замахиваемся на точное вычисление военных потерь — для этого необходим многолетний труд профессионального коллектива. Мы хотим всего-навсего точно вычислить — в каком лагере находятся фальсификаторы нашей истории. Итак, за дело!

Поскольку война — ремесло мужское, то главным ключом к определению армейских потерь служит возникшая в ходе войны разница в численности мужчин и женщин. Например, по оценкам ЦСУ, в конце 1945 года в СССР проживало женщин на 21 миллион больше, чем мужчин. Но это вовсе не значит, что 21 миллион недостающих мужчин пал в ходе боевых действий. Для сравнения, перепись 2010 года показала, что в современной России женщин на 10,5 миллионов больше, чем мужчин, — хотя очевидно, что боевые потери наших современников играют здесь ничтожную роль.

Мужчины — это существа, по натуре более склонные рисковать жизнью, а самое главное — одарённые менее крепкие здоровьем, нежели женщины. Так, в моём школьном классе к тридцатилетию выпуска ушло из жизни шестеро одноклассников (30%), а одноклассница — всего одна. Эту биологическую дискриминацию мы назовём мужской сверхсмертностью и будем учитывать её в нашем исследовании.

Чтобы вернее сопоставить две переписи — довоенную и послевоенную — будем отслеживать изменения населения в единых послевоенных границах. Данные 1959 года в этих границах и получены, а вот данные 1939 года надо увеличить на 11,4%. Ведь вскоре после предвоенной переписи к Советскому Союзу с населением в 170,6 млн. человек были присоединены обширные западные районы с населением 20,1 млн. человек, а в 1945 году переданы Польше Белосток и Пшемысль (довоенное население 1,6 млн.) и принято от Чехословакии Закарпатье (довоенное население 1 млн.).

Кроме того, нас интересует не всё население, а именно население воевавших возрастов, то есть 1899-1928 годов рождения. На это поколение падает львиная доля боевых потерь Советской Армии. Правда, на прифронтовых территориях призыву подлежали лица в возрасте до 45 лет (от 1895-96 г.р.) и даже до 50 лет, но они, как правило, направлялись на строительные работы. В битвах за некоторые крупные города принимали участие ополченцы в возрасте до 55 лет. Потери этих «дедушек» мы тоже учтём в конце исследования.

Таблица 1. Изменения в возрастной когорте 1899-1928 гг. рождения


Все граждане 1899-1928 гг. р.


Перепись 1939 года


1939 год (с поправкой)


Перепись 1959 года


Суммарная убыль

Мужчины


45,9 млн. чел.


51,1 млн. чел.


28,7 млн. чел.


22,4 млн. чел.

Женщины


47,8 млн. чел.


53,2 млн. чел.


43,7 млн. чел.


9,5 млн. чел.

Итак, до 1959 года дотянуло 28,7 миллионов советских мужчин призывного контингента. 22,4 миллиона исчезло за два рассматриваемых десятилетия — как на фронте, так и в тылу, а также в мирное время. Число женщин за это же время сократилось на 9,5 миллиона человек. Разница в 12 миллионов 900 тысяч даёт тот самый расчётный потолок «сверхурочной» мужской убыли, на который надо ориентироваться в определении боевых потерь.

Уже на этом этапе исследования, после простейших арифметических вычислений, мы можем смотреть на цифру в 26 миллионов погибших с очень высокой степенью скепсиса. Такой результат возможен только в двух случаях: «реалистическом» (советские мужчины в тылу и в мирное время не умирают) или фантастическом (накануне переписей павшие воскресают и заполняют анкеты).

Вспомним, что мужчины уходят из жизни чаще женщин не только в результате войны. Избыточная мужская смертность — постоянная примета обычной жизни. Для того, чтобы оценить роль этой сверхсмертности в мирное время, посмотрим — как изменился половой состав точно такой же возрастной когорты за почти такой же период в отсутствие крупных военных конфликтов. Для этого сравним результаты переписей 1970 и 1989 годов.

Таблица 2. Изменения в возрастной когорте 1929-1958 гг. рождения



Все граждане 1929-1958 гг. р.


Перепись 1970 года


Перепись 1989 года


Суммарная убыль

Мужчины


57,2 млн. чел.


50,7 млн. чел.


6,5 млн. чел.

Женщины


57,2 млн. чел.


54,8 млн. чел.


2,4 млн. чел.

Как видим, даже в самый спокойный период советской истории, в поколении такого же возраста, как призывное военное поколение, мужчин умерло на четыре с лишним миллиона больше. С поправкой на этот печальный факт полового неравенства, утраты мужчин-призывников в годы Великой Отечественной войны приблизятся к девяти миллионам, что очень похоже на данные генерала Кривошеева.

Здесь нами сделан только первый шаг, первое приближение к истине. Для большей точности необходимо детально рассмотреть все факторы, уносившие жизни военного поколения.

Продолжение следует

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 16597
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 13:20. Заголовок: РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ СОВЕ..


РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ СОВЕТСКОЙ АРМИИ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ. Самый простой способ избежать фальсификаций при подсчёте. Часть II

Полученный нами результат чрезвычайно далёк от цифр «альтернативных историков», получающих прямо-таки мазохистское удовольствие при умножении числа жертв СССР в Великой Отечественной войне.

Итак, анализируя материалы Всесоюзных переписей населения, мы выяснили, что с 1939-го по 1959-й год убыль мужчин призывного возраста (1899-28 гг. р.) превысила убыль их ровесниц на 12,9 миллиона человек.

Эта разница может быть порождена как боевыми армейскими потерями, так и сверхсмертностью мужчин в мирное время. С другой стороны, тогда как мужчины воевали и гибли на фронте, оставшиеся в тылу и под оккупацией женщины имели больше шансов оказаться в числе военных жертв гражданского населения. Поэтому нам нужно учесть все факторы, влиявшие на убыль людей, родившихся в 1899-1928 годы.

Признаем, что суммарная убыль между переписями 1939 и 1959 годов состоит из военной и естественной. Естественная убыль определяется смертностью мирного времени. Естественная убыль у мужчин выше, чем у женщин, а военная и подавно. Военную убыль можно условно разделить на жертвы гражданского населения и армейские потери. Назовём эту последнюю категорию — мужская сверхубыль, не относящаяся к гражданским жертвам войны. Поскольку женские потери в Армии невелики, мы учтём их отдельно в конце расчёта.

Нам с вами предстоит заполнить вот такую таблицу, похожую на уравнение с несколькими неизвестными. Но не пугайтесь, не всё так сложно.

Таблица 3. Неисчисленная структура убыли населения 1899-1928 гг. рождения

УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ 1899-1928 годов рождения между переписями 1939-го и 1959-го годов


УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ 1899-1928 годов рождения

между переписями 1939-го и 1959-го годов


Мужчины (млн. чел.)


Женщины (млн. чел.)

Естественная убыль


?


?

Естественная сверхубыль мужчин


?


---

Военная убыль гражданского населения


?


?

Военная сверхубыль мужчин


?


---

ВСЕГО УБЫЛО:


22,4


9,5

Прежде всего, оценим женскую гражданскую убыль, вызванную войной. Причины такой убыли очевидны — бомбёжки, артобстрелы, геноцид, экстремальные лишения (самый яркий пример последних — ленинградский голод). По поводу общего числа гражданских жертв войны — 16 миллионов — в обществе существует консенсус. Поскольку женщины рассматриваемой нами когорты составляли примерно четверть в населении страны, то их доля среди жертв гражданского населения будет несколько меньше четверти (женщины во цвете лет имели больше шансов выжить, чем дети и старики). Определим её приблизительно в 3-4 миллиона погибших.

Следовательно, на естественную убыль женщин 1899-1928 годов рождения приходится 5,5 — 6,5 миллионов человек.

Теперь определим естественную убыль мужчин. Она всегда выше, чем у женщин. А на сколько? Вспомним, что в мирное время за такой же период (1970-89 гг.) мужчин такого же возраста умерло в 2,7 раза больше, чем женщин. В абсолютном размере мужская сверхсмертность мирного времени выражается так: 4,1 миллиона из 57,2 миллионов. (см. Таблицу 2 в первой части исследования).

Если бы мы ставили задачу максимально преуменьшить потери Советской Армии, нам следовало бы умножить естественную женскую убыль 1939-59 годов на коэффициент 2,7 и одним махом снизить предельный потолок мужских военных жертв (боевых и гражданских вместе) до шести миллионов. Но это слишком смелая поправка. Ограничимся скромным допущением, что естественная сверхсмертность мужчин в мирное время составляет 7,2% от общего численности мужского населения, как это было в 1970-89 гг. (Заметим, это уступка в пользу «альтернативной» версии потерь). Тогда естественная мужская сверхсмертность призывной когорты в 1939-59 годах составит 3,3 миллиона человек.

Но сверхсмертность в 7,2% определена нами не просто для мирного времени, а для периода, когда давно уже не было крупных войн (1970-89 гг.). В 1945-58 годах сверхсмертность мужчин была гораздо выше, потому что многие из них подорвали здоровье на фронте. Моя мама рассказывала, что ребёнком она часто встречала в родном посёлке инвалидов — одноруких с пустыми рукавами, хромых на костылях, безногих на тележках. А к окончанию школы (1958 год) инвалиды стали редкостью. Почти все они умерли. Это, конечно, тоже жертвы войны, но не прямые, а косвенные, и к боевым потерям не имеющие прямого отношения. Масштабы этого «смертельного эха войны» (уносившего не только калек) оценим минимум в 1 миллион человек. Минимум! Итого — сверхсмертность мужчин призывной когорты Великой войны в мирное время примем за 4,3 миллиона человек.

Наконец, надо оценить военные потери мужчин среди гражданского населения. Те мужчины, что находились на «гражданке», имели такие же шансы попасть в число мирных жертв войны, как женщины (и даже несколько большие). Если измерить период 1941-45 годов в человеко-днях, то мужской призывной контингент провёл почти 50% времени вне Армии (призвали не всех и не сразу). Следовательно, гражданские потери мужчин среднего возраста составляют не менее 50% от женских — как минимум 1,5 — 2,0 миллиона человек.

Настало время свести полученные цифры в таблицу.

Таблица 4. Структура убыли населения исследуемой когорты в 1939-59 годах. УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ 1899-1928 годов рождения между переписями 1939-го и 1959-го годов


УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ 1899-1928 годов рождения

между переписями 1939-го и 1959-го годов


Мужчины


Женщины

Естественная убыль


5,5 – 6,5


5,5 – 6,5

Естественная сверхубыль мужчин


4,3


---

Неестественная убыль гражданского населения


1,5 – 2,0


1,5 – 2,0

Неестественная сверхубыль мужчин


9,6 – 11,1


---

ВСЕГО УБЫЛО:


22,4


9,5

Мы вычислили, что неестественная убыль мужчин призывного контингента в годы войны (за вычетом гражданских жертв) укладывается в диапазон от 9 миллионов 600 тысяч до 11 миллионов 100 тысяч человек. Очень близкие цифры, как правило, фигурируют в трудах западных специалистов. Например, весьма популярный в Великобритании профессор Оксфордского университета Норман Дейвис оценивает потери нашей страны на театре военных действий в 11 миллионов человек.

Но это ещё не окончательный расчёт. Мы только сделали второй шаг к истине. Теперь нам предстоит вычленить из суммы противоестественных мужских потерь собственно армейские потери, а также сделать поправку на участие в войне женщин и «стариков».

Полученные результаты я сразу представлю в таблице, а затем позволю подробные комментарии.

Таблица 5. Структура неестественной сверхубыли мужчин призывного возраста в 1939-58 годах





Тысяч человек

Вся неестественная сверхубыль мужчин


9. 600 – 11. 100

Репрессии


300 – 400

Избыточная мужская легальная эмиграция


100 – 200

Коллаборционисты и «ДиПи» (потери + эмиграция)


600 – 1. 000

Партизанское движение (советское и несоветское)


200

Потери в Советской Армии вне Великой Отечественной войны


100-150

Потери в Советской Армии в Великой Отечественной войне


7. 650 – 9. 800



+ 5 % мужчины старше призывного возраста; + 1,5 % женщины



Потери Советской Армии с учётом всех полов и возрастов


8. 150 – 10. 450

Заметим, что война была не единственной причиной, уносившей преимущественно мужские жизни!

В 1939-53 годах (как раз в период между двумя взятыми переписями) было вынесено 44 245 смертных приговоров только по 58-ой статье; приведено в исполнение значительное количество из 328 тысяч приговоров, вынесенных в 1938-м; количество заключённых, умерших в ГУЛаге, по довольно скромным подсчётам, оценивается в 600 тысяч человек (цитируется по В.В. Кожинову).

Львиную долю погибших в годы репрессий составляли мужчины, в том числе не меньше двух третей — рождённые позже 1898 года (в 1937-38 годах они были моложе сорока и в 1953 — моложе пятидесяти пяти лет). Поэтому мы вряд ли ошибёмся, если оценим избыточную мужскую смертность от репрессий в нашей базовой поло-возрастной когорте в 300-400 тысяч человек.

Ещё одной неучтённой пока причиной избыточной мужской убыли должна быть миграция. Здесь мы коснёмся только её легальной части. В 1944-57 годах из СССР на историческую родину уехало около трёх с половиной миллионов советских граждан «нетитульных» национальностей: немцы (не считая выселенных из Восточной Пруссии), чехи, китайцы, корейцы (см. «Народы России»). Самую большую порцию эмигрантов составили поляки (примерно 2,5 миллиона, или 65% от довоенной общины.) Очевидно, что мужчины призывного возраста обладают большей миграционной подвижностью, чем старики, женщины и дети, и их доля среди уехавших должна быть выше, хотя не так значительно, как доля среди репрессированных. Но 100-200 тысяч «лишних» мужчин 1899-28 годов рождения среди эмигрантов — вполне реалистичная оценка.

Другая часть послевоенной миграции непосредственно связана с военными действиями. Это уход вместе с немцами коллаборационистов, в том числе воевавших на стороне противника. Правда, не всех жителей СССР можно назвать этим нелестным словом: например, молдаване успели побыть советскими гражданами чуть больше года, а потом вернулись прежние соотечественники и стали призывать их в румынскую армию. Жители Закарпатья призывались в венгерскую армию как граждане Венгрии. Учитывая, что бессарабцы и буковинцы составляли более 18% населения военной Румынии, а жители Закарпатья — около 8% населения военной Венгрии (в границах Венского арбитража), то одни только боевые потери наших сограждан в армиях двух сателлитов гитлеровской Германии приближаются к 80 тысячам человек.

Кроме того, в Вермахте и войсках СС служило около 1 миллиона 170 тысяч советских граждан (без неучтённой части «ХиВи», по данным О. Романько). В Эстонии, например, на 30 тысяч мужчин, ушедших служить в Советскую Армию, приходится 88 тысяч мужчин, призванных в армию Гитлера. Допустив, что военные потери советских коллаборационистов в Вермахте пропорциональны безвозвратным потерям воевавших с ними в одном строю немцев, получим цифру около 250 тысяч. В подавляющем большинстве это те же самые советские мужчины 1899-28 годов рождения, во время Великой Отечественной войны погибшие в Армии — но погибшие в армии противника!

Судьба уцелевших в бою советских легионеров Вермахта (а также полицаев, агитработников и «туземных администраторов») была незавидной — попадание в плен к соотечественникам с большой вероятностью завершалось летальным исходом. Поэтому проигравшие пособники Гитлера стремились отдалить встречу с Матерью-Родиной и уходили в эмиграцию. Вторая волна российской эмиграции в значительной степени состоит из мужчин призывного возраста, хотя сюда относятся не только добровольные пособники врага, но «коллаборационисты поневоле» — не пожелавшие вернуться домой остарбайтеры. Просуммировав нелегальных эмигрантов, погибших в армиях противника и репрессированных за предательство, оценим общую убыль мужчин-коллаборационистов призывного возраста в диапазоне от 600 тысяч до миллиона человек.

Также надо учесть, что в попавших под оккупацию областях СССР сражались и погибали участники разнообразных иррегулярных формирований: не только советские партизаны, но также «бандеровцы», жолнежи восточных отделов Армии Крайовой, прибалтийские «лесные братья». Некоторые из этих формирований несли потери вплоть до середины 50-х годов. Соответственно, до середины 50-х несли потери и направленные на их подавление части НКВД, и терроризируемые ими советские работники. Партизанская эпопея унесла минимум 200 тысяч жизней мужчин призывного возраста.

Учитывая эти цифры, мы полностью очистим специфические мужские потери, вызванные войной, от тех, что не были понесены Советской армией.

Осталось учесть тех советских воинов, которые в период 1939-58 годов погибли не на Великой Отечественной войне. Здесь следует выделить «незнаменитую» Финскую кампанию 1939-40 гг., бои на Халхин-Голе 1939 года, Разгром Квантунской армии в 1945 году, подавление Венгерского восстания 1956 года. Вместе с иными боевыми действиями это должно дать не менее 100-150 тысяч павших. (Некоторые исследователи приводят такие цифры только для Советско-финляндской войны).

В общей сложности, специфическую мужскую убыль призывного контингента 1899-1928 годов рождения, не связанную со службой в Советской Армии в годы войны, мы ограничиваем рамками 1300 — 1950 тысяч человек. Возвращаясь к Таблице 5, находим боевые потери советских солдат призывного возраста в Великой Отечественной войне. Они находятся в пределах от 7 миллионов 650 тысяч до 9 миллионов 800 тысяч человек.

Сюда необходимо добавить потери военнослужащих старших возрастов и женщин. (младшие возраста у нас и так попали в призывной контингент: мальчишкам 1928 года рождения в 1941-м исполнялось всего тринадцать). Мужчин 1894-98 годов рождения накануне войны насчитывалось 4 миллиона 400 тысяч человек, или 8,6% от рассмотренного нами призывного контингента. Поскольку людей этого возраста призывали ограниченно и направляли преимущественно на строительные работы, их боевые потери были существенно меньше строевиков. С учётом призыва ещё более старых возрастов и ополченцев потери «дедушек» вряд ли могут быть выше пяти процентов от потерь уже учтённой нами солдатской массы. Кроме того, в ряды СА за годы войны кроме 34-х миллионов мужчин было призвано 490 тысяч женщин (данные Г.Ф. Кривошеева). Даже если принять, что вероятность гибели санинструктора равна вероятности гибели солдата, боевые потери женщин не превосходят 1,5% от потерь мужчин.

Итого, с поправкой на женщин и стариков, общие потери Советской Армии могут составлять от 8 миллионов 150 тысяч до 10 миллионов 450 тысяч человек. Повторю, что это не научное исследование (для чего потребовались бы иные силы и средства), а всего лишь простейший метод проверки уже обнародованных выводов.

Отметим, что наш элементарный демографический анализ попал точно между расчётами профессионалов: Григория Кривошеева, с одной стороны, и Нормана Дейвиса — с другой. Так же, как в своё время демографический анализ Бориса Урланиса по немецким потерям уложился точно между профессиональными расчётами Оверманса и Мюллера-Гиллебранда.

В то же время полученный нами результат чрезвычайно далёк от цифр «альтернативных историков», получающих прямо-таки мазохистское удовольствие при умножении числа жертв СССР в Великой Отечественной войне.

Источники:

1. Н. Дейвис, «Европа в войне. 1939-1945. Без простой победы». 2006. Цит. по «Эксперт», № 16, 2010 г.
2. В.В. Кожинов «Россия. Век ХХ» 1,2 тома
3. «Народы России. Энциклопедия» М. 1994.
4. «Советский легион Гитлера. Граждане СССР в рядах вермахта и СС». О. Романько, М., 2006.


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 17340
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 23:00. Заголовок: Путин: выводы Нюрнбе..


Путин: выводы Нюрнбергского трибунала незыблемы
http://news.mail.ru/politics/9380685/?frommail=1
25 июня 2012, 15:39

Президент России Владимир Путин принял участие в открытии в израильском городе Нетанья мемориала в честь победы Красной Армии над нацистской Германией. Памятник послужит напоминаем о беспримерном героизме и силе духа всего военного поколения, заявил Путин.

«Мы должны делать все от нас зависящее, чтобы преступные нацистские доктрины навсегда остались в прошлом, чтобы выводы Нюрнбергского трибунала были и сегодня незыблемы», — призвал он.

«Мы обязаны беречь и отстаивать правду о войне, противостоять любым попыткам оправдать пособников нацистов, не позволим поставить в один ряд палачей и их жертв, исказить истину и заменить ее разного рода фальсификациями и домыслами», — добавил глава российского государства.

«Такая перелицовка истории преступна перед памятью миллионов, отдавших за победу свои жизни, и преступна перед будущими поколениями, которые должны знать истинных героев Второй мировой, отличать правду от наглой и циничной лжи», — подчеркнул президент России.

Как отметил Путин, мемориал «послужит напоминаем о беспримерном героизме и силе духа всего военного поколения, о том, что Победа 1945 года стала непреходящим достоянием всех народов планеты». «В России память о той страшной войне священна, и мы высоко ценим, что наши искренние чувства разделяют здесь, в Израиле, где в сердцах миллионов людей, также как и у нас в России, по-особому звучать памятные даты — 22 июня 1941 года и 9 мая 1945», — сказал президент РФ.

«Холокост — одна из самых черных, трагических и позорных страниц в истории человечества, — отметил он. — До сих пор невозможно смириться с беспрецедентными зверствами нацистов». «И конец этому положила именно Советская армия; она спасла от уничтожения не только еврейский, но и многие другие народы», — подчеркнул он.

«В ее честь на Святой земле и воздвигнут этот прекрасный монумент», — сказал Путин, поблагодарив за инициативу его возведения премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху и выразив признание президенту страны Шимону Пересу.


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 17541
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 12:03. Заголовок: Эсэсовцы "спасли..



 цитата:
Эсэсовцы "спасли честь эстонского народа" - министр обороны Эстонии

ТАЛЛИН, 14 июл - РИА Новости, Николай Адашкевич. Министр обороны Эстонии Урмас Рейнсалу в субботу выразил признательность членам "Союза борцов за свободу Эстонии", заявив, что "их смелость и отвага спасли честь эстонского народа", сообщило Эстонское телевидение.

Рейнсалу в субботу принял участие в 20-м слете "Союза борцов за свободу Эстонии", прошедшем в городе Курессааре. В союз входят участники Второй мировой войны, сражавшиеся на стороне фашистской Германии, в основном ветераны 20-й эстонской дивизии СС.

По словам министра, вклад борцов за свободу имеет для Эстонской Республики решающее значение, так как они спасли честь всего эстонского народа.

Рейнсалу сказал, что сегодняшнее поколение руководствуется самоотверженностью борцов за свободу, и заверил, что Эстония готова защищать себя и своих союзников.

"Ясно то, что самым прочным гарантом сохранения эстонского народа является независимое эстонское национальное государство. Эстонское государство есть, пока есть народ Эстонии, поэтому сохранение народа Эстонии является центральным вопросом обеспечения нашей национальной безопасности", - сказал глава Минобороны.

Рейнсалу подчеркнул важность решения парламента, который в феврале нынешнего года принял заявление, в котором выразил признательность гражданам страны, "действовавшим во имя восстановления Эстонской Республики" во времена социалистического строя и оккупации Германией.

Заявление было принято в обобщенной и политкорректной форме. Ранее предполагалось, что в нем будет выражена благодарность всем воевавшим против Советского Союза, в том числе ветеранам 20-й эстонской дивизии СС и эстонцам, служившим в вермахте, однако в тексте заявления они прямо не назывались.

В то же время выступления депутатов показали, что они имеют ввиду всех, кто "оказывал сопротивление оккупационным режимам", в том числе бывших эсэсовцев, эстонцев, служивших в вермахте, и "лесных братьев".

Войска СС, "охранные отряды", причастны к множеству военных преступлений и преступлений против человечности в годы второй мировой войны. В их ведении, в частности, находились концентрационные лагеря. Нюрнбергский трибунал признал CC преступной организацией.


Источник: ria.ru


ССуки...

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sergej-mig




Сообщение: 3445
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Московская область, г. Пушкино
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 13:20. Заголовок: http://s43.radikal.r..




"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт." (В.В. Путин)

И да пребудет с нами Сила.....
Российской Армии, Авиации и Флота.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 19873
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 11:55. Заголовок: «Три танкиста» испор..


«Три танкиста» испортили шествие латвийским легионерам SS
20:20 16.03.2013 , Роман Дорофеев
Шествие легионеров SS. Фото с сайта visulatvijai.lv

Справка KM.RU
Шествие легионеров SS и их сторонников проводится в Риге ежегодно. Таким образом местные националисты каждое 16 марта неофициально отмечают День памяти легионеров, связанный с первой боевой операцией созданного в 1943 году латышского легиона SS.
Антифашисты не дали националистам вспомнить о Гитлере

В Латвии 16 марта ежегодно проходит шествие в память о легионерах SS. Сегодняшний день не стал исключением. Правда, вышедшим на улицы Риги нацистам сильно подпортили праздник песни «Три танкиста» и «Прощание славянки», которые исполнили антифашисты. В итоге началась потасовка, закончившаяся для некоторых «легионеров» поездкой в отделение полиции.

Крепкие латвийские националисты до сих пор не могут смириться с тем, что советские солдаты стерли с лица земли Третий рейх. По их словам, День победы СССР над гитлеровской Германией каждый раз напоминает им, что Латвия «по-прежнему находится под угрозой русификации».

В этом году латвийские националисты были настолько переполнены ненавистью к «национальным врагам», что решили сделать 16 марта всенародным днем памяти. Эту дату они выбрали не случайно. Она симпатична им тем, что в марте 1944 года обе дивизии латышского легиона SS впервые вместе вступили в бой против Красной армии у реки Великая.

Инициатором введения памятной даты стал депутат объединения «Все Латвии! – Отчизне и свободе» (ДННЛ) Райвис Дзинтарс. Надо сказать, что он действовал не на пустом месте. С 1998 года 16 марта было официальным днем памяти легионеров SS. Но из-за резкой критики России и стран Запада 17 февраля 2000 года Сейм большинством голосов исключил его из списка праздничных дат.

В этом году латвийский парламент вновь не поддержал Райвиса Дзинтарса, который полагал, что если сделать 16 марта официальным праздником, то будет восстановлена историческая справедливость. В итоге националистам удалось лишь согласовать ежегодное шествие легионеров SS по улицам Риги.

На самом деле сейчас настоящих ветеранов SS в Латвии осталось не так много. Согласно социологическому опросу Латвийского университета, на данным момент в прибалтийской стране проживает около 75 легионеров. На сегодняшнее шествие, по данным портала Delfi.lv, пришли далеко не все ветераны. В акции участвовали около 1,5 тысячи человек, среди которых, в основном, была молодежь и люди среднего поколения.

Обычно шествие латвийских легионеров начинается в 11:00 от Домского собора. Перед маршем ветераны и сочувствующие им посещают храм, где участвуют в богослужении. После они выходят на улицу и направляются через Вецригу к памятнику Свободы, чтобы возложить цветы. Так было и на этот раз, за исключением одного сюрприза.

Дело в том, что о 16 марте в Латвии помнят не только националисты. Большинство антифашистких организаций проводит встречи, шествия и митинги, чтобы насолить поклонникам Гитлера. Например, сегодня утром несколько антифашистских организаций провели митинги, но на них пришло не так много людей, как на шествие легионеров.

Однако антифашисты берут не количеством, а качеством. 16 марта они устроили пикет вблизи памятника Свободы, участники которого держали плакаты и фотографии со свидетельствами преступлений фашизма. Более того, они добились, чтобы рижские власти согласовали им музыкальное мероприятие на площади Свободы, а это, как оказалось, и стало сюрпризом для фашистов.

Когда легионеры начали возлагать цветы, антифашисты завели сначала сирену, как во время бомбежек, а затем врубили на полную катушку «Бухенвальдский набат» в исполнении Муслима Магомаева. Насолил легионерам и русский мужичок, который подкараулил националистов в Старой Риге и сыграл для них «Прощание Славянки» и «Три танкиста». Причем, по утверждению латвийских журналистов, он играл так громко, что заглушал мелодии сопровождавших шествие волынщиков.

Пока полиция отлавливала тех, кто включил «Бухенвальдский набат», депутаты от объединения «Все Латвии! – Отчизне и свободе» со своими соратниками начал драться с антифашистами. Полиции пришлось разделить активистов двойной живой цепью из сотрудников спецподразделений.

Во время драки один из антифашистов Янис Кузинс получил два удара по лицу, о чем написал заявление в полицию. «Подбежал молодой человек с криками «падла» или что-то в этом роде, ударил меня два раза по лицу в присутствии полиции», – рассказал Кузин в интервью радио Baltkom. В итоге в полицию забрали пять человек, в том числе девушку, которая сорвала ленту с антифашисткого венка, установленного заранее на мемориале в память жертв фашизма.

После потасовки депутаты от объединения ДННЛ, которых не задержали благодаря неприкосновенности, заявили, что будут добиваться отставки министра внутренних дел Рихарда Козловскиса, поскольку он якобы встал на сторону провокаторов и разрешил включить колонки.

Примечательно, что в латвийском правительстве нашлись сторонники националистов и поддержали их требования. «Есть основания оценить мероприятия. Министру внутренних дел и правда лучше уйти в отставку, поскольку не предотвращенная сегодня потасовка может привести к еще большей потасовке 9 мая», – написала в Твиттере парламентский секретарь министерства здравоохранения Лиене Ципуле.

Рихард Козловскис не заставил ждать и быстро ответил своим противникам. «Я понимаю, что эмоции, возникшие у Нацобъединения, связаны с использованием акустических систем (антифашистами. – Прим. KM.RU), которое было довольно громким, но все происходившее было согласовано. Законодательство не устанавливает громкость аппаратуры. Задачей полиции было обеспечить общественный порядок», – заявил глава МВД и подчеркнул, что в отставку уходить не собирается.

Впрочем, националисты вряд ли удовлетворятся ответом министра. Скоро в Латвии пройдут выборы в местные законодательные собрания и упускать шанс – вспомнить о событиях 16 марта – националисты точно не будут.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/03/16/geopoliticheskaya-strategiya-rossii-v-otnoshenii-respublik-byvshego-sssr/706216-tri


Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 20174
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 22:20. Заголовок: Как фальсифицируют ..



Как фальсифицируют историю

http://cuamckuykot.ru/how-to-falsify-history-10662.html
на линку су три одлична видео снимка
Апр 21, 2013 @ Информационная война, История, Россия, СССР, Финляндия

Как обещал, рассказываю на конкретном примере, как фальсифицируют историю и делают при этом себе громкие имена и учёные степени.

Финны, а точнее их европейское правительство, очень не любят говорить ни о финских концлагерях в Карелии, ни о 6-ой горной дивизии СС «Норд» (сформированной в Финляндии в 1942 году), ни о своих планах о Великой Финляндии — от Стокгольма до Урала. Всему этому официальная версия предпочитает старую как мир песню — про плохих русских, про тирана Сталина, который якобы хотел захватить маленькую независимую страну, но почему-то этого не сделал, и так далее.

К счастью, русские учёные камня на камне не оставляют от этой профашистской пропаганды. Да, пропаганда ведётся на поверхностном уровне восприятия населений той страны, но каждый интересующийся финн может заглянуть поглубже, чтобы увидеть, как на самом деле обстоит дело. Давайте и мы с вами посмотрим.

Как фальсифицируют историю

Итак, начнём мы с выступления доктора философских и кандидата исторических наук, известного гражданина Санкт-Петербурга и профессора кафедры политической психологии СПбГУ Андрея Леондиовича Вассоевича на прошедшей в Хельсинки II-ой международной конференции «Россия и страны Северной Европы», на которой и мне удалось побывать на прошлой неделе.

Доклад Андрея Леонидовича назывался «Эволюция взглядов на финское руководство в Германии и в СССР в годы Второй мировой войны»:

Особое внимание уделите тексту обращения Гитлера по поводу начала вторжения в СССР, которое зачитывает доктор Геббельс, и в котором прямым текстом сказано, что фашистская Германия нападает на СССР в том числе потому, что должна защитить мужественно сражающегося союзника — финский народ.

Таким образом Гитлер хотел в более крепкие объятия заключить своих союзников, чтобы те не имели «гибкой политической позиции», как оно происходит сегодня.

Потом — перелёт Гитлера через Балтийское море, чтобы поздравить Карла Густава Эммиля Маннергейма и лично вручить ему фашистский орден:

Но финские спецслужбы установили в вагоне поезда, где прошла встреча двух вышеперечисленных личностей, прослушку, тем самым оставив нам возможность послушать их разговор.

И таких примеров множество. Это сейчас они как бы ни при чём, о концлагерях в Карелии не слышали и про дивизон СС «Норд» ничего якобы не знают. А тогда в 1941-ом готовы были строить Великую Финляндию, которая поглотила бы не только Лен.Область. Между прочим, напоминаю любящим историю петербуржцам, что северное кольцо в Блокаде Ленинграда — это заслуга финнов.

Есть такой маститый финский учёный — Отто Маннинен, который на том, что слово «рация» прочёл как «расстрел» с начала 1990-ых сделал себе карьеру, учёное звание и получил известность во всем анти-русском мире. Речь идёт о так называемых «выстрелах Майнила». По этой версии якобы Союз спровоцировал начало Зимней войны 1939—1940гг.

Через почти что 20 лет этот «подвох», а проще говоря — фальсификацию истории, раскрыл наш профессор из СПбГУ — Владимир Николаевич Барышников.

Вот его выступление по теме на той же конференции:

Не подумайте превратно. Сама Финляндия мне симпатична более любого другого европейского государства — у нас ней общая история. Основал её Александр II, которого финны боготворят. Архитектура старого Хельсинки 1-в-1 напоминает имперский стиль Санкт-Петербурга. Однако, то что в ней происходит сегодня под влиянием ЕС и Запада в целом — это всё тот же мягкий геноцид нации посредством спиртного и других наркотиков, настраивание её против России, одупление (простите, другого слова не нахожу) молодёжи и прочие прелести «свободной» от всего хорошего страны. При этом, да, у неё хорошая экономика, отличное качество дорог и строительства, тихая и размеренная жизнь.

Всё это я делаю лишь ради одного — восстановления исторической правды и противодействия фальсификациям истории. Просто хочу, чтобы вы знали конкретные факты и имели представление о тех моментах истории, речь о которых идёт в указанных выступлениях.

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 20233
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 23:46. Заголовок: На Западе развёрнута..


На Западе развёрнута кампания по демонизации советского солдата – победителя


Приближается 68-я годовщина Великой Победы – победы, добытой ценой миллионов жизней и миллионов искалеченных судеб советского народа. Десятки городов СССР были превращены в руины, сотни сёл и деревень - в пепелища. Из людей в концентрационных лагерях «добывали» биоматериал для «великой расы». Одних душили газом и превращали в прах, других угоняли в рабство, третьи умирали от голода. Горе людей, которые пережили ад той большой войны, поистине невосполнимо. И нет той соизмеримой подвигу советского народа благодарности, которую можно было бы воздать победителям – людям, остановившим кровожадную машину фашизма и нацизма.

На Западе развёрнута кампания по демонизации советского солдата – победителя


Но трепетное отношение к Великой Победе со стороны подавляющего большинства россиян (да и всех жителей бывшего Советского Союза и не только Союза) в последнее время вызывает странную реакцию у наших западных «партнёров». В течение ряда лет на Западе работает уникальная пропагандистская машина, плодами «креатива» которой является формирование у граждан «единой» Европы мнения о варварстве советских военнослужащих на территории Германии в последние месяцы войны – варварстве, которое противоречит всем мыслимым нормам европейской цивилизации.

Примечательно, что ряд средств массовой информации решили подхватить эту тему, «обнажая правду» о войне, которая, как оказалось, быстро стряпалась специалистами по начинке информационных бомб на том же Западе. Бомбы эти взрывали как в самой Европе, так и в России с одной единственной целью: принизить роль как самой Победы советского народа над нацистской Германией и её союзниками, так и роль советского солдата в освобождении европейских народов. Мол, как же так? Как же будет реагировать современный среднестатистический мегатолерантный и мегалиберальный европеец, если ему продолжат рассказывать о том, что самим фактом своего вполне безбедного существования он может быть обязан государству, которое в своё время избавило его предков и его страну от фашистской заразы. Ведь он не понимает, как могла страна, в которой «нарушались права человека» и «были проблемы с соблюдением прав сексуальных меньшинств», кого-то от чего-то освободить. Современное тщательно отдемократизированное европейское мышление не может состыковать понятие "Советский Союз" (а значит, и Россия) с понятием "свобода"… А вдруг кто-то всё же попытается провести такую стыковку?..

Нет! Так дело не пойдёт, - очевидно, решили современные пропагандисты в той же Германии, и начали понемногу разворачивать информационную войну, в которой оказывалось, что советский солдат – это варвар, втаптывавший в грязь свободу и независимость германского народа, а в перерывах между боями насиловавший немецких женщин и прикладом автомата убивавший немецких детей… На этом фоне заводится уже знакомая волынка о несоблюдении прав человека, о военных преступлениях и даже о геноциде немецкого народа, что подаётся на европейский (да и на российский тоже) стол под острым соусом из необходимости найти тех, кто должен ответить за «преступления» советских солдат в Германии образца 1945 года.

При этом информационные «подтверждения» своей теории непроходимой дремучести и бесконечного варварства советских военнослужащих (в качестве очередной провокации в отношении России) неопропагандисты черпают у своих учителей времён Второй мировой войны. В ход идут даже изречения известного «человеколюба» и большого «нравственника» Йозефа Геббельса, которые подаются в качестве доказательств того, что советский солдат – это жестокий убийца, насильник и непременно кровожадный монстр.

Представим выдержки из подобного рода материалов, которые сегодня активно обсуждаются в европейских СМИ. При этом некоторые небезызвестные российские СМИ, отличающиеся странным желанием во всех западных начинаниях видеть всенепременное благо для самих себя, также не гнушаются муссированием темы о том, что Великая Победа – никакая на Великая, а так… - всего лишь исторический эпизод, который вдобавок обагрён кровью «порабощённого» Советской Армией немецкого народа…

Фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего, следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет
(из материалов Йозефа Геббельса, март 1945 года).

Далее следует занимательная приписка:
Сейчас уже все соотечественники верят в то, что большевики совершают зверства.


Очевидно, сам же автор этих изречений испытывает чувство восхищения проделанной работой: мол, информационный повод для того, чтобы немецкий народ входящих на территорию Европы советских солдат ненавидел всей душой, найден, а значит, вера в «зверства степных подонков» всё больше вселяется в немцев.

После выхода геббельсковского материала на массы немецкий народ охватила страшная паника. Слова о том, что советские солдаты насилуют и убивают женщин, невзирая на их возраст и отношение к нацистским властям, привело к небывалому в истории Германии росту числа самоубийств именно среди женского населения. Однако это вовсе не смущало тех, кто стоял у руля нацистской пропагандистской машины. Суицидальные смерти немок были обращены в то, что они якобы накладывают на себя руки после тех бесчинств, которые устраивают с ними русские солдаты.

В этой связи будет нелишним привести слова статс-секретаря министерства народного просвещения и пропаганды Третьего Рейха Вернера Наумана.

Наша пропаганда относительно русских военных и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса.


Далее Науман добавляет:
Мы несколько перестарались – пропаганда рикошетом ударила по нам самим.


Примечательно, что в западных средствах массовой информации слова, которые записал в своём дневнике Вернер Науман, бывший одним из главных приближённых того же Йозефа Геббельса, не приводятся. Мол, зачем же развенчивать тот миф о «степных подонках», который начинает обретать вполне осознанные черты в западном обществе.

Как говорится, информационное промыванием мозгов европейцам проводится успешно, а значит, всю ту информацию, которая, так или иначе, связана с развенчанием мифов о кровожадности русских солдат в Германии следует правильно оттеснить на задворки медиа, о которых никто и никогда не узнает. Но неопропагандистам, которые решили превратить победу советского народа в кровожадный исторический фарс, нужно сказать: всё тайное становится явным (пример - слова того же Наумана)…

Чтобы не оперировать исключительно геббельсовскими цитатами, пропагандисты новой волны решили привлечь для информационного оболванивания своих сограждан другие «исторические труды» и «доказательства». В частности, те же немецкие СМИ начали активное использование трудов некоторых русских литераторов, которые (труды) якобы напрямую подтверждают, что русский солдат в Германии – варвар и душегуб. Одним из таких авторов был избран Александр Солженицын. Приведём несколько отрывков из его небезызвестной поэмы «Прусские ночи», написанной в 1950 году.

С гиком, свистом, блеском фар –
Кляйн Козлау, Гросс Козлау –
Что деревня – то пожар!
Всё в огне!! Мычат коровы,
Заперты в горящих хлевах, –
Эх, милаши,
Вы не наши!

Zwei und zwanzig, Höringstraβe.
Дом не жжен, но трепан, граблен.
Чей-то стон стеной ослаблен:
Мать - не на смерть. На матрасе,
Рота, взвод ли побывал -
Дочь-девчонка наповал.

Девку - в бабу, бабу - в труп!
Окровлён и мутен взгляд,
Просит: «Töte mich, Soldat!»

Девка речь ведет иначе:
«Погодите-ка, ребяты!
Покажу вам дом богаче!
Немок-целок полон дом!»
«Чай далеко?»
«За углом!


Надо ли говорить, что это произведение Солженицына было на Западе растаскано на цитаты, на основе которых устраивались целые дискуссионные студии: мол, а стоит ли вообще Германии каяться перед Советским Союзом за развязывание войны, если русские – вон какие…

По последним данным, произведение «Прусские ночи» вошло в программу обучения немецких школьников в рамках изучения произведений зарубежной литературы. Что ж, выбор явно говорит о том, что работа неопропагандистов в той же Германии приносит свои плоды и, что очевидно, наносит очередной информационный удар по России, а также по двусторонним отношениям. Ну, не выгодно определённым силам, чтобы между Германией и Россией отношения оставались налаженными в духе партнёрства.

Исходя из этого, вовсе даже не странно, что при изучении поэмы господина Солженицына тех же немецких старших школьников не знакомят с произведениями немецких авторов, которые описывают свой опыт встреч с советскими военнослужащими совсем иначе. Группа немецких авторов в своём историческом очерке использует слова санитарного инструктора Софьи Кунцевич:
Пришли в какой-то поселок, дети бегают – голодные, несчастные. И я, которая клялась, что всех их ненавижу, я соберу у своих ребят всё, что у них есть, что осталось от пайка, любой кусочек сахара, и отдам немецким детям. Конечно, я не забыла, я помнила обо всем, но смотреть спокойно в голодные детские глаза я не могла.


О таких советских людях на уроках литературы явно стараются не упоминать. Зачем? Это же нарушит канву превращения Великой Победы советского народа в «зверский прорыв варваров-азиатов».

А ведь примечательно, что тот же Александр Исаевич Солженицын почему-то не упомянул в своём труде, как советские солдаты последний кусок хлеба отдавали немецким детям, стараясь не бередить прошлое мыслями о том, что где-то под Тулой или Черниговом, Полоцком или Ленинградом их дети ели древесную кору и варили суп из лебеды, чтобы не умереть от голода.

Не упоминаются и свидетельства беседы маршала Жукова с начальником тыла фронта. Приведём отрывок из беседы маршала с генералом, отвечавшим за продовольственное обеспечение жителей Берлина:

«Для детей молоко надо искать…
Генерал посмотрел на маршала и после непродолжительной паузы сказал:
- Мне, товарищ маршал, пишут из дома, что голодают…
- Мне тоже пишут, что в Союзе туго… Но это не меняет дела. Директива предельно ясна: выделить столько-то продовольствия для немецкого населения Берлина.
- Будем кормить фашистов?
- Будем кормить немцев – стариков, старух, детей, рабочих…»

Явно не упоминаются и свидетельства рядовых жителей Берлина, которые своими словами развенчивают миф о нескончаемых варварских деяниях русского солдата в Германии в 1945 году. Рассказывает Элизабет Штайм:

Нацисты говорили, что большевики расстреливают все семьи, в которых кто-нибудь участвовал в войне против России. Я решила вскрыть вены своим детям и покончить самоубийством. Но мне было жалко детей, я спряталась в подвал, где мы просидели голодными несколько суток. Неожиданно туда зашли четыре красноармейца. Они нас не тронули, а маленькому Вернеру даже дали кусок хлеба и пачку печенья. Я не верила своим глазам. После этого мы решили выйти на улицу. На улице было много гражданского населения. Никто их не трогал. Все они спешили по своим делам. Это доказывается тем, что русские не только не уничтожают и не истребляют население, а даже беспокоятся, чтобы это население не умирало с голоду. Больше того, выдает высокие нормы и беспокоится о восстановлении наших жилищ.


На Западе развёрнута кампания по демонизации советского солдата – победителя


Естественно, такие слова немецких свидетелей сегодня неопропагандистами умело изымаются, скажем так, из европейского оборота. Ведь публиковать такие слова, значит, признавать наличие морального облика у тех, кто сегодня с их точки зрения должен быть подвергнуть жесточайшей обструкции. Да и сфабрикованная сенсация из отрывков «трудов» Геббельса, приправленная произведениями того же Александра Солженицына, для современной Европы выглядит куда более предпочтительно, нежели обозначение реальных предпосылок тех действий советских солдат, которые ювелирно вычленяются из общего контекста трагедии. Зачем пугать подрастающее поколение европейцев данными о тех зверствах, которые чинили в Советском Союзе немецкие солдаты и их союзники, если можно, умолчав об этом, выставить главными злодеями той войны исключительно советских военнослужащих, - вот главный тезис новой антироссийской пропаганды.

В связи с этим возникает вопрос: не пора ли заострить внимание на попытках очередного искажения исторических фактов, наносящему удар по имиджу России? Если учесть, что в 2012-13 годах Российская Федерация и Германия проводят перекрёстные годы культуры, то было бы не лишним в рамках этой культурной кампании провести серию мероприятий, которые обнажили бы попытки определённых лиц демонизировать сущность Великой Победы.

При подготовке статьи использованы материалы научного исследования, выполненного доктором исторических наук Е.С.Сенявской




Автор Володин Алексей

http://topwar.ru/27384-na-zapade-razvernuta-kampaniya-po-demonizacii-sovetskogo-soldata-pobeditelya.html
Источник: topwar.ru.

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 24.04.11
Откуда: СРБИЯ-КОСМЕТ-СРБИЯ, ЛИПЉАН
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 22:31. Заголовок: http://ruskarec.ru/a..


http://ruskarec.ru/arts/2013/05/07/plemeniti_nacisti_i_stepski_sljam_21845.html

"Реакција Руског министарства спољних послова

Руско Министарство спољних послова сматра да је филм „Наше мајке, наши очеви“ „неприхватљив“. Министарство је упутило писмо амбасадору Немачке у коме се истиче да „апсолутна већина руских гледалаца не прихвата тај филм“, а такође се указује на „неприхватљивост покушаја да се у исту раван ставе масовна зверства која су Хитлерове трупе починиле на територији СССР-а и поједини ексцеси совјетских војника које је војно руководство строго кажњавало“. У писму је такође изражено очекивање да ће се у будућим немачким филмовима са војном тематиком строго водити рачуна о реалној историјској основи догађаја из Другог светског рата "

Нисам гледао тај филм , али верујем у овај текст да Немци покушавају да прекроје историју ... И некако ми реакција Руског МИП-а много лабава .

Свет није настао из Рима , не прихватам учење ватиканске злочиначке и западне историје !!! Слобода свим Српским земљама од и за Крајину па до и за Српску земљу коју данас називају албанија !!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sergej-mig




Сообщение: 3836
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Московская область, г. Пушкино
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 12:33. Заголовок: Госдума запретит кри..


Госдума запретит критику советской армии в годы Великой Отечественной войны


За утверждения о преступлениях советских солдат и офицеров в 1941-1945 году последует наказание - до пяти лет тюрьмы,
пишут «Ведомости». Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память, говорится в пояснительной записке авторов.
24 июня 2013, 07:13



Сегодня председатель комитета по безопасности Ирина Яровая внесёт законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику войск антигитлеровской коалиции.
Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает Нюрнбергский приговор, деятельность советской армии «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения, обвиняя военных в совершении преступлений.

Нарушителям грозят штрафы до 300 тыс. рублей либо 3-летний тюремный срок. При использовании служебного положения или критике в СМИ штраф возрастёт до 500 тыс., а срок заключения — до пяти лет.

Яровая была в числе авторов похожего законопроекта, внесённого в Думу в мае 2009 года. Тогда предлагалось наказывать только за оправдание нацизма.

Считается, что одним из поводов к разработке законопроекта стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана.
Он усомнился в целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш.
По мнению Гозмана, Смерш на войне вёл себя не лучше, чем гестапо.
http://russian.rt.com/article/11190

Давно пора всякому го&ну хайло заткнуть, а то потоки все никак не иссякают.

Забыли, что творила "просвещённая Европа" на территории России, так я напомню....!




"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт." (В.В. Путин)

И да пребудет с нами Сила.....
Российской Армии, Авиации и Флота.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 21859
Зарегистрирован: 15.07.09
Откуда: Србија, Београд
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.14 10:45. Заголовок: Путин: Ревизија резу..


Путин: Ревизија резултата Другог светског рата изузетно опасна, Украјина је пример


© Photo: RIA Novosti/Aleksey Nikolskyi
Руски лидер је у интервјуу, који је уочи посете Кини дао водећим медијима у овој земљи, изјавио да ће Москва наставити да се супротставља покушајима фалсификовања историје и глорификовању фашизма.

Москва, 19 мај РИА Новости
Покушаји фалсификовања резултата Другог светског рата изузетно су опасни, о чему сведоче трагични догађаји у Украјини, бујање неонацистичких снага које су покренуле истински терор против мирних грађана, рекао је председник РФ Владимир Путин.
„Заиста све чешће се суочавамо са покушајима преиспитивања и ревизије историје. Пре четири године Русија и Кина усвојиле су заједничко саопштење поводом 65. годишњице од завршетка Другог светског рата. Ми смо јединствени у томе да је криво представљање исхода рата недопустиво. Последице су изузетно опасне. О томе сведоче данашњи трагични догађаји у Украјини, бујање неонацистичких снага, које су покренуле истински терор против мирних грађана“, рекао је Путин у интервјуу за водеће кинеске медије, уочи његове посете овој земљи.
Он је изразио захвалност кинеским пријатељима за брижљиво чување сећања на хиљаде руских сународника, који су дали животе за ослобођење североистока Кине од завојевача.
„Следеће године одржаћемо низ заједничких манифестација поводом прославе 70. годишњице Победе како у билатералном формату, тако и у оквиру ШОС-а. Посебан акценат ставићемо на рад са омладином“ – нагласио је руски лидер.
„Свакако да ћемо наставити да се супротстављамо покушајима да се историја фалсификује, да се фашисти и њихови сарадници глорификују, а сећање и углед хероја – ослободилаца каља“, изјавио је Путин.
Шта се догађа у Украјини
Велики антивладини протести почели су у југоисточним областима Украјине крајем фебруара 2014. године. Они представљају одговор локалног становништва на насилну смену власти у земљи и покушај Врховне раде, који је потом уследио, да се руском језику укине статус регионалног језика. Центар отпора, који су властима у Кијеву пружили проруски расположени грађани постао је Донбас.
опширније: http://serbian.ruvr.ru/news/2014_05_19/Putin-Revizija-rezultata-Drugog-svetskog-rata-izuzetno-opasna-primer-je-Ukrajina-9359/

Владимир Путин
председатель правительства РФ
"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
                             
                             
                                       
                             
                             
                                       
                                       
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет